3月15日16點45分,,新浪網(wǎng),、中國網(wǎng)邀請中國社會科學(xué)院美國研究所研究員,、軍控與防擴(kuò)散中心秘書長洪源,、日本企業(yè)研究院院長陳言做客,談日本核輻射所產(chǎn)生的影響。
北京時間2011年3月11日13時46分,,日本發(fā)生9.0級強(qiáng)震,,隨后,福島核電站反應(yīng)堆因爆炸起火泄漏放射性物質(zhì),。據(jù)日本媒體報道,,日本首相菅直人當(dāng)?shù)貢r間15日上午11時在首相官邸發(fā)表告國民書,指出福島第一核電站的核泄漏問題趨向嚴(yán)重,,要求在核電站20公里至30公里范圍內(nèi)的居民也要做好防止核輻射的準(zhǔn)備,。面對核輻射,民眾需要采取哪些防護(hù)措施,?此次地震會給日本的核能源政策和經(jīng)濟(jì)帶來什么樣的影響,?核問題專家洪源和日本經(jīng)濟(jì)問題專家陳言在訪談中一一進(jìn)行了解答。
主持人尹?。?/strong>各位網(wǎng)友大家好,。最近日本的大地震引發(fā)了核泄漏,今天演播室請到兩位專家和大家聊聊相關(guān)話題,,今天聊的是日本的核輻射所帶來的影響與警示,,給大家介紹一下兩位嘉賓,第一位中國社科院研究員同時也是軍控與防擴(kuò)散中心秘書長洪源,,洪老師歡迎您,。
洪源:您好。
主持人尹?。?/strong>第二位是日本企業(yè)研究院院長陳言先生,歡迎陳先生,。
陳言:您好,。
主持人尹俊:一位對核技術(shù)有所了解,,另外一位對日本有所了解,,今天請到兩位談一下日本最新事態(tài)的發(fā)展。核泄漏的危險是大家目前比較關(guān)心的話題?,F(xiàn)在確認(rèn)的情況是風(fēng)向為西風(fēng),,其擴(kuò)散范圍已經(jīng)擴(kuò)大到太平洋。這次核泄漏影響有多大,,請洪先生分析一下,。
洪源:首先從污染源上看待這個事情,過去的幾天,,國際原子能組織把它定義為四級核事故,,把1986年蘇聯(lián)切諾貝利核事故定為7級,最高一級,,現(xiàn)在1,、2,、3、4號四個反應(yīng)堆出現(xiàn)問題,,尤其是以2號反應(yīng)堆出現(xiàn)問題最為嚴(yán)重,,從這個情況來看,現(xiàn)在已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了 4級,,已經(jīng)是5級的事故,,原來1979年美國的三里島核電站的事件,從現(xiàn)在的情況來看已經(jīng)越過三里島核電站,,到今天為止的情況應(yīng)該是超過了三里島核電站,,但是不及比切爾諾貝利核事故。我個人意見可能是6級是比較合適,,也可能是5級,,但是4級肯定是已經(jīng)過去的情況了。
擴(kuò)散源從過去的情況來看,,把一些蒸汽放到大氣中,,蒸汽中含有一些日本政府說是微量的放射性元素,在這種情況下,,我們又測出了銫137和碘131放射性同位素,,放射性同位素存在于核燃料棒反應(yīng)內(nèi)部,從這個情況來看,,已經(jīng)出現(xiàn)了事實上的泄漏,。
另外,海水對反應(yīng)爐的內(nèi)壁進(jìn)行減熱和冷卻的作用,,由于不可能保證完全沒有泄漏,,可能有少部分泄漏到了海水中。迄今為止,,2號反應(yīng)堆又發(fā)生了爆炸,,日本政府承認(rèn)有熔融現(xiàn)象,熔融之后,,如果整個容器底部被燒穿的話,,事故的嚴(yán)重性比切爾諾貝利核電站只差一個等級了。這是從污染源情況來看,。
福島大概是北緯38度,,這個地區(qū)上空的七千到一萬五千米的高空,是屬于地球的西風(fēng)帶,,風(fēng)從西向東刮,,環(huán)繞整個地球。如果熔融的部位暴露在空氣中,包括三百多度以上的蒸汽和揮發(fā)物,,有的是熔融以后超過了2100度,、2300度、2700度,,這些溫度散見于日本的報道中,。這種溫度很可能把核物質(zhì)和沾染的物質(zhì)帶向高空,就進(jìn)入了西風(fēng)帶大氣環(huán)流,。從北緯35度到北緯60度,,都屬于西風(fēng)帶,這個范圍很廣,,核物質(zhì)和沾染的物質(zhì)同時也被整個西風(fēng)帶的廣袤地帶稀釋了,。同時有沾染,同時也稀釋了,,這是一個矛盾體的兩個方面,。
另外七千米以下是對流層,在對流層的中下部是氣流,,它隨著地形開始不斷地進(jìn)行變化,,在這個變化過程中,迄今為止,,都是從西北向東南刮著西北風(fēng),,在西北風(fēng)控制下,福島的風(fēng)主要是刮向太平洋,,甚至是刮向了東京,。像今天下午,福島刮的是北風(fēng),,在東京已經(jīng)是輻射超標(biāo)了大概20倍,。
主持人尹俊:距離20公里—30公里的人呆在家里別出來,。
洪源:東京是230公里已經(jīng)超標(biāo)了20倍,,而且美國的華盛頓號航空母艦在下風(fēng)口160公里,。
主持人尹?。?/strong>日本核電發(fā)展幾十年了,為什么在這次地震和海嘯發(fā)生后,,接二連三地發(fā)生問題,。這是不是意味著日本核電事業(yè)存在一定的問題?日本是否有能力把這幾個核電站問題給解決了,?
陳言:日本從上個世紀(jì)50年代開始立法發(fā)展核電站,,到60年代包括這次出事的福島核電站,就開始一一建設(shè)起來了。這些技術(shù)相對于現(xiàn)在的日本核電技術(shù)屬于略微老一些的,,和最新的日本更安全的技術(shù)比起來,,具有一定的技術(shù)上的缺陷,這一點可以從這次核電站事件中清楚地看出來,。
還有一點,,這次核電站出問題,和很多自然因素非常巧合地趕在了在一起,。
主持人尹?。?/strong>設(shè)計的時候沒有發(fā)生8.8級以上的考慮嗎?
陳言:設(shè)計的時候沒有考慮到發(fā)生9級的地震,,在日本一千年歷史中,,7級地震是比較容易考慮到的,9級地震已經(jīng)超出人們的一般預(yù)料了,。這次地震并沒有使福島幾個核電站都垮掉的,,應(yīng)該海嘯對它們的影響更大一些。當(dāng)?shù)卣疬^去以后,,因為停電了,,給爐子冷卻供水的所有柴油發(fā)電機(jī)有13臺停止了,沒有一個能夠運作的,,熱度越來越高,,就出現(xiàn)了一號機(jī)、三號機(jī),,二號機(jī)先后發(fā)動機(jī)蹦了,,加上海嘯、停電和技術(shù)比較老等等一系列綜合的原因,,就導(dǎo)致了比較大的問題,。
主持人尹俊:也就是說,,同樣的自然災(zāi)害發(fā)生在德國,、法國也有可能導(dǎo)致同樣的問題。
洪源:陳先生說得非常對,,日本設(shè)計核電站之初是1971年投入生產(chǎn)的,,在當(dāng)時它的抗震能力大概是7級左右,包括它的備用電源也沒有考慮到海嘯的因素,,在閉電一個小時之后,,馬上就壞了。而且沒有多份的備用電源,,這樣就造成了燃料棒熔柱的相當(dāng)嚴(yán)重的事件,。
主持人尹?。?/strong>聽說出問題的核電站,使用的年限比切爾諾貝利還要老,。陳先生對日本比較了解,,從您的判斷來看,以日本解決問題的能力,、目前的綜合國力和技術(shù)能力,,能夠把問題解決在電站內(nèi)部嗎?
陳言:我對日本的核電技術(shù)抱有一定的信心,,我相信他們拼死也會把這次核電站出現(xiàn)的事故處理好,。
在過去四五十年時間內(nèi),日本沒有出現(xiàn)過這么大的問題,,其應(yīng)急體制在處理一些小的技術(shù)上的毛病倒是綽綽有余的,。但當(dāng)一號到三號機(jī)同時出問題,馬上就要熔融的這種狀況,,日本可能沒有技術(shù)上的考慮,。
主持人尹俊:想請洪老師聊網(wǎng)友關(guān)心的問題即核泄漏,,核泄漏和核輻射之后,,會給人的身體帶來怎樣的影響?我們想知道,,核輻射到底會導(dǎo)致什么,?受到核輻射后,是否有治愈的可能性,?目前有什么措施可以防止我們被核輻射損傷到身體,?
洪源:核輻射和核沾染作為白色的魔鬼,沒有感覺到它的時候,,它好像不存在,,一旦感覺到的時候,已經(jīng)來不及了,。但是也不要過于擔(dān)心,,大部分的核物質(zhì)通過口鼻進(jìn)入人體或者核沾染的,首先通過洗消來清除,,另外通過人的消化道等等大部分排出體外,。但是在有些情況下,比如遭受α,、β,、γ核沾染,,吃了以后,,會造成脫發(fā),,再有一個造成敗血病,還有嘔吐,,急性的放射病,,另外還會造成碘131是放射性的碘。放射性同位素如果吃到人體以后,,會造成人的甲狀腺癌等等情況,。這些放射性物質(zhì)要積累到骨骼,積累在人體會內(nèi)產(chǎn)生各種各樣的癌癥,,另外還有一個更為嚴(yán)重的事情,,如果人在接受足夠的放射性射線之后,人的基因庫的表達(dá)方向就會出現(xiàn)斷裂或者出現(xiàn)基因表達(dá)的變異(人的基因表達(dá)有146和149的表達(dá)),。在這種情況下,,人類的種子庫會發(fā)生重大的改變,比如畸形兒,,比如死胎,,人類的不育等等,這種情況會造成人類基因種子庫毀滅性的破壞,。這點是最為嚴(yán)重的,,而且一定要徹底防止。
主持人尹?。?/strong>對于核輻射的治療或者預(yù)防,,現(xiàn)在是否有特別有效的措施?
洪源:除了剛才說的洗消,,并且吃一些抗輻射的藥劑之外,,另外要增強(qiáng)人體的抵抗力,把基本核輻射擋在人體之外,。另外首先要補(bǔ)碘,,因為當(dāng)放射性同位素的碘進(jìn)入到人體,如果人體碘已經(jīng)非常足夠的話,,就會把它拒之門外,,等到它自然衰變,這個過程持續(xù)十幾個月后,,這一危機(jī)就算是過去了,。當(dāng)時切爾諾貝利核電站就是這樣的情況,第一要盡快進(jìn)行補(bǔ)碘,,第二按照歐洲過去的經(jīng)驗,,大量飲用牛奶和奶制品,奶制品會加速核沾染排出體外,,通過消化道等等,。
主持人尹?。?/strong>洪先生曾經(jīng)說過,除了核恐怖主義之外,,核威脅主要還是來自核泄漏,,您所說的核泄漏主要是民用核設(shè)施的泄漏,在核泄漏方面,,您指出需要各國一起來努力,,這個各國共同努力,具體是指的哪些方面,,各國怎么一起來努力,?
洪源:像核擴(kuò)散這些問題,首先是通過核技術(shù)的擴(kuò)散,,再一個核工藝的擴(kuò)散,,包括核方面人才的擴(kuò)散,最重要的是核物質(zhì)的擴(kuò)散,。前三個非常容易理解了,,工藝、技術(shù)和人才,,主要把他們固定住了,,主要把一些知識,對于特種教育可行,,但對普及教育是不合適的,。另外包括核物質(zhì),包括比如醫(yī)學(xué),、工業(yè)和檢查等,,對大橋、公路和特種建筑結(jié)構(gòu)探傷的儀器,,把放射源管理好,,另外把核工廠,戰(zhàn)術(shù)核武器管理好,。還要把一些核原料從源頭到制成品都要管理好,,比如鈾235經(jīng)過裂變產(chǎn)生的钚元素是毒性極大的東西,這些東西絕對不能流入到任何市場和任何非組織結(jié)構(gòu)里,,因為毒性巨大,,只要一兩公斤就可以把全人類毒死,這種毒性要加以嚴(yán)格的管控,。這種管控就是要通過國內(nèi)的市場,,國內(nèi)的行政,包括國際組織和國際海關(guān)和反恐怖組織協(xié)調(diào)完成,。
主持人尹?。?/strong>利用核能,,必須各國協(xié)同監(jiān)管,不要國內(nèi)的核管了,,流到國外去了。
今天聊的話題除了核輻射方面的話題,,還有一個話題值得我們參考,,日本民眾面對災(zāi)難的態(tài)度和救災(zāi)的效率值得我們借鑒。
請教陳先生,,前兩天跟日本的朋友通電話,,他們到日本第一件事就有人告訴你所在位置避難中心在哪里,而且日本朋友告訴我日本地震以后,,很多人在疏散后走到大馬路上紅燈亮了,,他們停下來,等綠燈亮了,,再繼續(xù)跑,,在日本面對災(zāi)難的時候,有很多方面值得我們借鑒的,。
陳言:這些特別值得我們好好學(xué)習(xí),。首先日本民眾對他們的政府和專家、媒體是非常信任的,?;趯遥瑢γ襟w危機(jī)處理體制的信任,,在危機(jī)到來的時候,,日本人很冷靜能夠處理這些危機(jī),包括剛才你說的碰到紅燈的時候,,一直不亂,,因為有可能在紅燈到來的時候,你還往前跑,,別人的路給堵住了,,別人走不了了,還是非常有規(guī)則地做這些事情,。
另外,,因為日本是一個經(jīng)常會出現(xiàn)地震、臺風(fēng),、海嘯,、火災(zāi)的國家,在日常生活中,,特別強(qiáng)調(diào)要有一種防災(zāi)意識,,在地震到來的時候,,會讓你迅速地通過廣播、電視收集相關(guān)的信息,,不至于出現(xiàn)因為信息不暢通帶來社會上的混亂,。還有日本人在日常生活中會準(zhǔn)備水和應(yīng)急的干糧,跑出去了以后,,在一兩天時間內(nèi)能夠等待救援的到來,,不會發(fā)生沖搶,去買食品,,買水,,造成恐慌。在日常生活中,,災(zāi)難體制有預(yù)備,,一旦災(zāi)難到來,該如何應(yīng)對,,在應(yīng)對過程中,,如何有秩序做這些事情,日本的經(jīng)驗很值得我們學(xué)習(xí),。
主持人尹?。?/strong>現(xiàn)在也看到問題了,仙臺一個災(zāi)民一天可以領(lǐng)到半個飯團(tuán),,一個小果凍,,一天的食物,另外在東京是安全的,,但是人們上午起個大早去超市排隊,,進(jìn)去貨架空了,食物緊缺,,物資供應(yīng)不上來,,像這種情況發(fā)生了,日本有辦法解決嗎,?
陳言:日本和大陸國家不同的地方有海,,通過海用船只很快把東西運進(jìn)去了。在日本這樣的國家里,,如果能堅持一兩天或者兩三天的話,,食物和水是基本能夠保證的,不會出現(xiàn)在災(zāi)難過程中,,出現(xiàn)人因為沒有食物,,沒有水,最后喪失生命,這種可能性不是很大,。
主持人尹?。?/strong>有這種供給能力。
陳言:看一下日本的地圖是非常瘦長的,,只要能看到海,,肯定能找到吃的,畢竟海里,,不說別的,,很簡單的去弄一點海帶,或者海上漂來的東西,,也能夠勉強(qiáng)活下去,。
主持人尹?。?/strong>本來是自然災(zāi)害,,現(xiàn)在演化成核危機(jī)了。說到核危機(jī)的話,,現(xiàn)在看到的新聞不光在日本,,歐洲國家很多人現(xiàn)在開始反思了,反思這么多的核電站會不會有一天跟日本一樣發(fā)生核泄漏或者更可怕,,核電站真的爆炸,,地球會不會毀滅掉。歐洲人民在反思,,另外在德國有數(shù)萬人在斯圖加特舉行示威,,要求德國政府趕緊把國內(nèi)所有核電站關(guān)了,讓德國的國民放心,。請問洪先生,,如果因為老百姓的示威或者大家的要求,而把國內(nèi)所有核電站關(guān)掉,,會不會是因噎廢食的方法,?
洪源:首先這些民眾他們擔(dān)心的不是普通的核爆炸,他們擔(dān)心的是化學(xué)核爆炸,,所謂化學(xué)核爆炸基本沒有鏈?zhǔn)椒磻?yīng),,通過化學(xué)的能力使它爆炸以后,這些核沾染,,核物質(zhì)灑到水上和陸上到處都是,,這種造成的沾染比核爆的沾染還要大,因為損失的年限,,污染的年限要用十的幾次方進(jìn)行表達(dá),。
自從上個世紀(jì)80年代以后,歐洲境內(nèi)新建的核電站數(shù)量非常少,現(xiàn)在興建核電站一般在歐洲以外的國家進(jìn)行,,歐洲反核力量一直比較強(qiáng)大,,尤其從1986年切爾諾貝利核電站事故之后,反核力量達(dá)到新一輪的高度,,現(xiàn)在由于日本福島核電站出現(xiàn)泄漏事故,,他們掀起又一輪綠色和平,反核,。他們有反核的標(biāo)語和固定的標(biāo)識,,等于又為他們找到理論上和實際上的應(yīng)用。丹麥也充分認(rèn)識到核電站多少有一定的危險性,,雖然它的輻射總的來說甚至比煤電等普通發(fā)電站輻射還要小,,但是丹麥主要發(fā)展風(fēng)能,大量的風(fēng)車豎立在全國,,他們在尋求新的能源替代,。歐洲的思路和世界其他國家的思路是有所不同的。
主持人尹?。?/strong>是不是意味著核電最終可能會轉(zhuǎn)向更安全的能源,,還是它可能會一直存在下去?
洪源:核電相對來說比較安全的能源,,如果是限制在一定的區(qū)域內(nèi),,而不是像日本,像臺灣島遍地鋪開的話,,它的安全性還是足夠的,。但是如果到處都興建核電站,從布局來看,,第一不是特別經(jīng)濟(jì),,第二也不是特別安全。在事先進(jìn)行規(guī)劃的時候,,應(yīng)該把核電站的安全性等級和適合不適合這個地區(qū),、它的地質(zhì)狀況究竟能不能建核電站,這點一定要在國際上做出立法方面的限制,。
主持人尹?。?/strong>洪先生,在當(dāng)前世界經(jīng)濟(jì)情況下,,核電站對人類發(fā)揮的作用到底有多大,,目前來看,它是不是不可或缺的,?
洪源:從中國情況來看,,我們的核電份額確實比較少,在歐洲一些國家核電的份額還是比較大,美國核電的份額也比較大,,像日本已經(jīng)超過了31%,,而且在2020年大概到40%,經(jīng)過這輪核電事故,,可能在未來核電的份額上要明顯下降,。
我認(rèn)為應(yīng)該是在整個核電領(lǐng)域進(jìn)行一次真正的升級換代,把它的技術(shù)余量和技術(shù)的炕余做牢做實,,比如剛才說到的柴油發(fā)電機(jī),,因為柴油發(fā)電機(jī)有預(yù)埋的電池組,發(fā)電機(jī)可能有三臺,,我在報道中看到的是三臺,,美國的核武器的保險有六組,臨近發(fā)生事故的時候,,五組都打開了,,只有第六組管住了保險。在這種情況下,,能不能把核電設(shè)計炕余搞得更牢固,,哪怕浪費一點,,但是安全性一定要增加,,核電和能源界應(yīng)該從日本的教訓(xùn)中進(jìn)行反思,尤其是設(shè)計理念和在地震狀況下,,是不是考慮周全,,要從根本上進(jìn)行設(shè)計上的糾正。
主持人尹?。?/strong>請教陳言先生,,您在日本生活過很多年,您認(rèn)為現(xiàn)在日本面對的情況,,作為中國人可以為他做什么,,或者現(xiàn)在怎么看待日本所面臨的困境?
陳言:我們應(yīng)該相信日本公民和日本政府是有足夠的能力能夠克服這次危機(jī)的,,應(yīng)該對日本抱有這種信心,。同時,我想中國可以在經(jīng)濟(jì)方面給日本一些援助,。
主持人尹?。?/strong>作為鄰居,適當(dāng)幫助,。
陳言:應(yīng)該是這樣,。幾年前,在中國的汶川大地震中,日本人是以最快的速度,,派出最好的救助隊到中國來,,援助中國的。當(dāng)日本出現(xiàn)這么大的災(zāi)難時,,中國也在第一時間派出自己的隊伍,,并拿出更大的誠意來幫助日本解決現(xiàn)在面臨的問題。
主持人尹?。?/strong>面對災(zāi)難怎么去救援,,日本可以說算的上國際水平。您所了解到日本人對安全方面的預(yù)防或者教育,,是怎樣的狀況呢,?
陳言:我在日本生活的時候就看到,比如孩子去上小學(xué),,要求所有孩子坐在一個比這個沙發(fā)更結(jié)實一點的坐墊上面,,一旦發(fā)生地震,就把它放在腦袋上面,,防止石頭把腦袋砸了,,到底起多大的作用,我們不評價它,。日本的教育是從小告訴孩子們,,這個世界會出現(xiàn)自然災(zāi)害,會有想不到的問題出現(xiàn),,要有預(yù)防能力,。不僅在小學(xué),在中學(xué)和大學(xué),,甚至在所有機(jī)關(guān)單位里,,也在做這方面的應(yīng)急準(zhǔn)備。日本應(yīng)對困難,,應(yīng)對災(zāi)難的準(zhǔn)備,,這些應(yīng)該是我們好好學(xué)習(xí)的。
主持人尹?。?/strong>最后陳先生給我們分析一下,,不管是天災(zāi)也好,人禍也好,,會對日本經(jīng)濟(jì),、政局和衛(wèi)生方面帶來怎樣的影響?
我也在同時思考一個問題,,海嘯一來,,一個城市,,一個縣就沒了,這種情況的發(fā)生是不是日本在城市規(guī)劃方面有一定的問題呢,?
陳言:你也看到了,,海嘯過來的時候,高度達(dá)到20米,,這種20米之高的海嘯突然跑過來,,進(jìn)入到腹地5公里之外的地方,離海岸5公里的地方蓋這個房子都被淹沒了,。日本畢竟是狹長的島國,,稍微過5公里可能就是山了。這種是千年一遇的海嘯,,很難料到,。比如和1995 年阪神大地震比起來,這次東北大地震對日本經(jīng)濟(jì)會造成什么樣的影響,,阪神地區(qū)畢竟是非常窄小的地區(qū),,如果住房重新蓋起來,街道重新整理起來的話,,這個地區(qū)的經(jīng)濟(jì)就復(fù)興了,。今天看到東北地區(qū)從巖手縣、宮城縣,、茨城縣,,好幾個縣,沿海數(shù)百公里房子沒了,,公路沒了,,鐵路沒了,,工廠沒了,,數(shù)萬人失蹤了,可能在今后救災(zāi)方面,,要花更多的時間,,救災(zāi)工作可能也就更加地艱難了。
主持人尹?。?/strong>經(jīng)濟(jì)也會受到影響?,F(xiàn)在你想買索尼筆記本電腦可能會缺貨,因為工廠受損了,。政治上會受什么影響呢,?
陳言:民主黨政權(quán)到現(xiàn)在有不到兩年的執(zhí)政期間,在收取外國人政治捐款丑聞等方面面臨著很多困難,,同時我們看到民主黨的政治家在執(zhí)政經(jīng)驗上還不夠老練,,但是面對如此大的地震,、海嘯和核電站危機(jī)的時候,我想,,日本國民會考慮給菅直人政權(quán)一個機(jī)會,,讓菅直人政權(quán)帶領(lǐng)他們渡過目前的難關(guān)的。很多人覺得可能菅直人有各種各樣的缺點,,政權(quán)不穩(wěn)定了,,在救災(zāi)過程中,顯示出領(lǐng)導(dǎo)能力不強(qiáng)等等,,但是我作為對日本略有一些了解的人,,我覺得他還是能夠堅持下去的,如果這個時候迅速地更換政權(quán),,對日本國家抗震救災(zāi)沒有什么太多的好處,。
到了今天,當(dāng)日本國民面臨非常巨大困難的時候,,他們更多的會團(tuán)結(jié)一致,,去迎戰(zhàn)這些困難,會給這個政權(quán)領(lǐng)導(dǎo)一個機(jī)會,,我想日本國民會做出這個選擇,。
主持人尹俊:好的,,今天就跟網(wǎng)友聊到這里,,接下來新浪會有一系列的訪談,會跟各位網(wǎng)友就日本現(xiàn)在面臨的很多困難和我們所擔(dān)心的話題進(jìn)行其他的探討,。通過今天兩位嘉賓洪先生和陳先生的介紹,,一方面了解了面對核泄漏和核輻射大家應(yīng)該做什么,同時也了解了日本所面臨的問題和挑戰(zhàn),。今天的訪談就到這里,,感謝大家的收看,再見,!